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《亮剑》中同样都是团级建制,为何丁伟的28团要

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《亮剑》中同样都是团级建制,为何丁伟的28团要

问:《亮剑》中同样都是团级建制,为何丁伟的28团要比李云龙的部队多2000人?

问:同样都是团级建制,为何丁伟的28团要比李云龙的部队多两千人?

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1938年7月,宋时轮率领的八路军第四纵队挺进冀东,随即组织发动了“冀东大暴动”,成立的冀东抗日联军有多少兵力呢?70000多人,结果在前往平西整训的过程中,转移的40000多人遭到日伪军重兵截击,损失惨重,到达平西根据地的只有1000余人。没办法,新兵太多,组织纪律性和战斗力太差。

你们有没有注意到李云龙在大扫荡结束之后,跟孔捷,丁伟三个人一起聚餐的时候,李云龙是怎么炫耀他的新一团?

相邻的冀中地区也是一马平川,本不合适于八路军开展“独立自主的山地游击战”,但是贺龙率领的120师主力仍然于1938年到达冀中,协助吕正操巩固抗日根据地,足见冀中地区的重要性。

丁伟一直在跟李云龙说我在军分区都已经招兵买马到3000人了,你以为我稀罕去你的新一团,李云龙就说我在新一团怎么了,我的新一团要装备有装备,你凭啥嫌弃他?

1937年10月,原东北军团长吕正操起义后,与王平(开国上将)率领的八路军第三纵队共同组建冀中军区,到1938年底,抗日根据地发展到几十个县、人口700万、部队近10万人。笔者翻遍冀中军区各分区的作战序列,确有第27团和29团的番号,惟独没有《亮剑》中丁伟率领的所谓三分区28团。

对于八路军来讲,没错,八路军扩充人数的能力特别强大,这一点,楚云飞都曾经感叹过,李云龙的独立团在突围以后,只剩下500多人,结果短短的时间之内,就能够拉到7000人的队伍,而且都是经历过战争洗礼的赤兵,这一点着实让人感到惊叹。

这并不重要,文学作品允许虚构,重要的是通过冀东和冀中军区在抗日战争初期的发展状况,大家要解读出两个重要信息:第一人口稠密便于招兵和扩军,第二是经济发达利于筹粮和养兵,这才是丁伟28团在冀中可以发展到3000多人的真实原因,并且符合历史事实,其它都是扯了。

但是军队人数多了,不是说一定是好事,军队人数多了,管理起来也就难了,所以需要更多的干部。在八路军内部,最抢手的东西不是武器装备,是优秀的干部,优秀的干部往往能给一支部队带来别样的面貌,甚至于直接提升战斗力。

八路军129师主要依托太行山脉与鬼子周旋,麾下李云龙等386旅各部更是以晋西北山区为根据地,都是地贫民脊之所在,粮饷和兵源都不富裕,一个主力团能达到千余人就算满编了,李家坡战斗时张大彪一营才360人。但凡能招来3000人,早就组建两个团了,为什么呢?因为上述地区老红军连队的底子都很厚实,完全可以迅速壮大。

对于八路军的士兵来讲,他们最希望的就是跟对一个好长官,一个能够带头的人,带着他们充分待着他们如何加入战斗,带着他们如何撤出战斗,这样的话,八路军的士兵才不会像那些国民党的士兵一样,怎么死的都不知道,能够在敌后战场上面活下来,不是光靠逃命,而是需要动脑子,只有把战绩打出来了,老百姓才会支持否责,老百姓凭啥把自己当肉盾给你抵挡,小鬼子不就是看中你能够把小鬼子给打趴下吗?你不拿出点成绩出来,别人会相信你吗?

这就衍生了另外一个问题的答案,为什么丁伟宁愿到1000多人的新一团工作,须知“兵在于精而不在多”,华北八路军总兵力很早超过日军,但是仍然处于战略守势,无他,武器装备和弹药补充不行,单兵素质和战斗力不行。冀中新建部队虽然人数众多,但红军底子很少,战斗力远不如新一团、独立团这样的“二流部队”,充其量是三流队伍(八路军最早的三师16个团可视为一流)。

所以在一线,八路军的士兵人数,尤其在每个主力团里面人数控制都必须十分小心谨慎,因为人数一旦多了就管理处混乱,(今日头条漩涡鸣人yy首发于悟空问答)管理一旦混乱就容易露出马脚,战斗力也会低下。面对日本鬼子穷凶极恶的穷追猛打的时候,就容易出现溃坝。

此时的八路军还没有什么“大团”和“小团”的说法,冀东和冀中都是二级军区,隶属于聂帅的晋察冀军区。敌后抗战是非常残酷的,日军对华北平原重要性的认识迅速提高,开始了各种疯狂的扫荡,八路军部队“多而不精”的弊端很快显露出来。

所以我们去看一下李云龙的新一团,在面对坂田联队的时候,二话没说,直接跟人开干,凭啥?就是因为李云龙的指挥的部队一直在前线和敌人作战,战斗力那根本就没得说的,李云龙也放心,再后来李云龙为什么能够在短期之内拉起一支7000人的队伍,而且去敢攻打平安县城,也因为李云龙敢于将不对化整为零,让自己的部队到前线跟敌人增加接触,扩大人手,在战争之中培养自己优秀的干部,7000人那代表李云龙的独立团得增加七倍的干部!

根据历史记载,晋察冀军区在1939年初进行了第一次整编,全区压缩为31个主力团,其中冀中军区整训为14个主力团,近10万人马即便去掉战损分摊下去,一个团3000人一点都不多。

丁伟指挥的这个22团,所在的地区是冀中军分区,那个地方散兵游勇众多,可以收拢到大量的残兵败将,因此,丁伟能够在短时间之内聚龙起一支3000人的力量,而且不需要承担太大的作战压力,相比较有李云龙来讲,丁伟的这一支部队只能够用人数多来形容,而李云龙的新一团的那是真正的战斗力和装备双重上去了。

冈村宁次到任华北方面军司令后,对冀中地区的八路军开展更加疯狂的“五一大扫荡”,到1942年1月,晋察冀军区实行了第二次“精兵简政”,将部队按作战需要整编为“甲种团”和“乙种团”(都是大团),其中冀中军区下辖五个军分区,只剩下5个甲种团和5个乙种团;到1943年2月,又实行了第三次“精兵简政”,根据形势的严酷程度,所有甲、乙种团全部改为“小团”建制,团辖数个连,冀中军区共编成6个小团和10个区队(非区小队,是小团级战斗群)。

所以在李云龙即将离开新一团的时候,左权参谋长都表示,我都有点舍不得他。

这一时期冀中的抗日斗争环境非常恶劣,也是我八路军发展的低潮期,部队损失严重,一直到1944年日军败像已露,晋察冀军区部队才进入恢复和大发展时期。相比较而言,李云龙、孔捷和丁伟活动的山西地区,由于日军兵力并不充足,以及有山地可以腾挪,反而是局势相对稳定的战区。

《亮剑》作品是有一定军史素材的,给丁伟的角色设定也不是空穴来风。八路军冀中军区(隶属于晋察冀军区的二级军区)经过几年时间的发展壮大,到1942年初已经下辖五个军分区,新建了第22团、第23团、第26团、第27团、第28团、第31团、第32团、第33团等八个团级建制,赫然就有丁伟率领的第28团,尽管所属分区的番号不那么准确。

在真实的战史中,冀中八路军团级以上指挥员牺牲是最重的,在平原地带,机械化程度较高的日军经常进行合围与奔袭,这么说来,丁伟调到晋西北,未必是坏事。

李云龙独立团有1000多号人是他在大练兵时提到的,并且在李家坡战斗前,也特别指示张大彪,他的一营360个人要甩在二分钟内甩出3600颗手榴弹,按“三三制”的基本编成原则,《亮剑》里独立团、新一团和新二团在部队规模设置上是比较合理的,抗日战争时期八路军的团级部队,也就这么1000多人。

整个抗日战争期间,八路军团一级编制最为复杂,有主力团、基干团、地方团;有大团、小团;有甲种团、乙种团、丙种团等区分。这是由于当时历史环境和共产党独立自主发展政策决定的。

1940年丁伟接到通知到延安学习,但走到半路却被紧急命令接替老战友李云龙担任新一团团长,因为李云龙刚刚在苍云岭违抗总部命令,正面击溃了号称精锐的日军坂田联队,因而被撤职到后方"享清福"。两人交接时李云龙一脸不爽,嘴上骂个不停,而丁伟则表现的十分开心。

那么问题就来了,新一团刚刚经历了一场大战,人员损失了不少,此时充其量还有1000人左右。而丁伟原先的第28团,可足足有3000多人(那是在大扫荡之后,丁伟和孔捷去赵家峪看望李云龙,在进屋之前,丁伟就说到“老子在三分区(应该是冀中军区第三分区)招兵买马,部队扩充到了3000多人)。

同样是团结作战单位,28团比新一团怎么多了2000多人,而且大多数也都不理解,为何丁伟去新一团上任时还很开心呢?下面我们深入探讨一下:

军事爱好者不要走进一个误区,认为部队的单位编制人数越多越好,其实那是错误的,部队的编制人数要和指挥层级、指挥能力互相匹配才成,才也能把战斗力发挥到最佳状态,否则就是在战场上徒增无谓伤亡而已。

一、八路军编制历史沿革

国民党军队自1928年“军事编遣会议”后,陆军师有大中小三种编制,即甲种师、乙种师和丙种师。甲种师为3旅9团制,乙种师为3旅6团制,丙种师为2旅4团制。一贯排斥异己的蒋介石给自己的嫡系部队“中央军”一般为甲种师或乙种师编制,而地方“杂牌”部队多为乙种师和丙种师编制。

1937年8月22日,国民政府军事委员会正式宣布红军主力改编为国民革命军第八路军(简称八路军,番号在抗战前是广东地方军阀李济深的旧部的番号),委任了朱德和彭德怀为正副总指挥,下辖三个师:第115、第120、第129师每师辖两个旅,每旅辖两个团,每师定员为15000人,这三个师都是丙种师,每师另直辖1个独立团或教导团(第115师独立团,第120、第129师教导团),3个师共15个团,加上八路军总部(十八集团军总部)直属的特务团,这样总共有16个团,每团人员为3000人左右。

后来本打算改编为保安部队的陕甘宁地方红军1万人,也编入了八路军编制,红军刚改编后不久就进行了扩编和调整,至1937年11月,先后成立了警备第1至第8团和总部炮兵团等,这些团的人员就比之前的少了,每团大约1000人左右。此后,随着抗日根据地的扩大和斗争形势的需要,八路军部队发展很快,至1938年冬,已经扩充到80多个团,以及50余个相当于团的支队、总队或大队。百团大战时(1940年冬),八路军共有20多个旅、20多个相当于旅一级的纵队、支队、军区、军分区,共计180多个团级作战序列。

以八路军当时比较低劣的装备、快速扩军造成的单兵素质下降、优秀中级指挥员的不足,团级建制确实不应编制人员过多。二战初期德军一个步兵连有180多人,到了战争后期大多数连队都已不足百人,一方面是兵员补充的能力下降,一方面就是有经验的步兵连长几乎打光了,连队兵员过多反而增加不必要的伤亡。

二、团结作战单位人数差异很大

1940年初,八路军部队规模已经达到170多个团,但人数多少不等,少则千把人,多则两三千多人。《陈锡联回忆录》中提到,1938年1月成立的第129师第385旅独立团,全团1200余人,武器装备除特务连、一连各有步枪50余支、轻机枪3挺外,其他各连只有10余支杂式枪,主要武器是大刀、长矛。而八路军最初改编的标准团,人数大体始终保持在三千上下甚至更多。如1938年4月,晋东南根据地反九路围攻战斗后的第二天,朱德总司令路过第386旅第771团,问团长徐深吉该团现在有多少人?徐团长报告说有3853人,比第385旅独立团人数多3倍还多。

在1937年11月7日太原失守时毛泽东指出:“山西各军大溃……正规战争结束,剩下的只是红军为主的游击战争了。”“红军的任务在于发挥进一步独立自主原则,坚持华北游击战争,同日寇力争山西大多数山村,使之化为游击根据地。发动群众,收编溃军,扩大自己,自给自足,不靠别人,多打大胜仗,振奋士气,用以影响全国,促成改造国民党,改造政府,改造军队,克服危机,实现全面抗战的新局面。”

八路军三个师开赴华北,开辟敌后抗日根据地,而敌后作战的特点就是,作战指挥员权限比较大,部队发展水平与指挥员个人能力直接挂钩。《亮剑》电视剧中李云龙所辖新一团是新组建不久的部队,部队发展时间与丁伟的28团差了些,人数上差点正常;再有就是电视剧中多次描写战斗损失的场景,从中可见李云龙部硬仗多,每次战斗减员也比较多。

丁伟的出场身份是八路军冀中军区三分区第28团团长,咱也不知道四方面军的干部怎么就去了冀中,唯一的可能是跟随120师前往的,不去深究它。不过冀中地区倒是华北交通最发达、人口密度最大的一个地区,当时的情况较为特殊

三、《亮剑》中丁伟接手新一团为何开心?

李云龙奉行狭路相逢勇者胜,对士兵素质要求比较高,每个兵拉出来都要嗷嗷叫,此外电视剧中李云龙是见钱眼开、不吃亏的主,所以他的武器装备要比其他部队好,新一团虽然组建的时间不算长,但是在李云龙的领导下,部队已经跨入了主力团的行列。李云龙对自家装备也是如数家珍,“掷弹筒、迫击炮、九二式重机枪、歪把子”都是当时一流的武器装备,这些可都是当时让人眼热的高级货。新一团也是经过严酷战阵考验的部队,在苍云岭一战中正面击溃坂田联队,那可是在二战区都出了名的。

而反观28团,我找了半天资料,都没在有关冀中军区28团的记载,估计战斗力实在不怎么样。如此情况,丁伟接手新一团能不开心吗。

根据地多大就养多少兵!反正是敌后,没人发装备,粮饷。

一般是先发动群众,教育,团结地方武装,启发阶级觉悟,有一定力量了就要打仗,先打小股伪军,打上几仗有了缴获,老百姓看到了就会相信是真抗日,就会支持,队伍扩大,战斗规模扩大,这时候就要加强正规训练!顺利的话,一两年内拉起两三个连的队伍还是可以的。此后就是滚雪球了,一般速度很快,这时候就会引起日本人重视就会引来大规模扫荡!这就是41年开始的困难的相持阶段,到43年经过残酷的反扫荡留下的都是精英,队伍更加成熟,老百姓政治觉悟提高并巩固,此时队伍开始再度迅速扩大并且更加成熟!此时国民党给的编制完全不够用,完全是根据地养得起多少兵就扩充到多少。比如你有个骑兵连,那么比人家少2000人很正常,养一个骑兵团至少要一个县的财力!

解放战争能三年就完事,敌后百战成钢的部队的素质是重要因素!

抗战时中共军队有大小团之分,蒋委员长不给多出来的共军给养,28团是129师正编部分,对于独立团而言,那只能在国军序倒中算野路子,不予承认的,只能自己找食吃。所以小团人数必然要少一些。

整天拿电视剧说事,现实不一定是这样,一切听导演的,导演叫你一个团多2000人就得多,叫你少就得少,吵来吵去有用吗?想不通找导演去说。

胡说八道,李云龙有八个营上万人,丁伟只有羡慕的份,李云龙兵多

一天到晚对艺术作品里的人和事问为什么,真是无聊之极!

属于编制外,那时候八路军有编制的只有771团和772团,没编制的都是黑户口

因为这只是一部比较接近现实的文学作品!

这个由编剧导演安排,别人瞎操心。

华北平原在抗战初期爆发了大规模的会战,日寇集结了第一和第二军的重兵,刘峙的中央军和东北军、西北军都进行过抵抗,国民党县级政权以及地方保安团队全部被摧毁,因此在八路军正规部队到来之前,几乎处于“无政府状态”。

这就形成一个特殊的局面,散兵游勇遍地都是,游杂武装多如牛毛,扩军确实相对容易。吕正操将军率领东北军一个团起义,不过千余人马,然而到1938年底在晋察冀军区的帮助下,冀中抗日根据地已经发展到几十个县、人口约700万,军区部队所属发展到约10万人,这几乎是几十倍的增长。

所以丁伟的28团按他的说法已经发展到3000多人,倒是很有可能的,但是这个数量又不足以扩建成旅(八路军新建了若干旅级番号),所以只能以团级番号继续存在,那个年代的编制远不正规,各地区同级建制有较大兵力差也属正常。

不过需要指出的是“兵贵精而不在于多”,28团这3000多人,虽然比李云龙的部队貌似多了近2000人,但整体战斗力却未必高于独立团。八路军129师和386旅活动的太行山区,人口当然没有冀中稠密,日伪顽势力盘踞地区错综复杂,扩军速度也肯定赶不上冀中,但是新建部队都是从老红军部队中抽出一定骨干扩编的。

比如新一团、独立团这样的第二批团队,军政素质并不低,战斗力也仅次于771、772团。然而冀中军区的部队却是以河北的“人民自卫军、河北游击军”为主体发展起来的,人数虽众,在抗战初期战斗力却很一般。

1942年春,调任华北方面军司令官的日酋冈村宁次,纠集50000多兵力对冀中地区进行了残酷的“五一大扫荡”,八路军冀中部队损失非常惨重。这就是扩军迅速但质量下降造成的,尤其是在没有山地依托的冀中平原地区,侵华日军的机械化优势更为明显。因此从1942年以后,冀中军区下决心开始“精兵简政”,所以说,单位建制人多未必就是优势,战斗力才是王道。

谢友邀请。

丁伟那有团?新一团那是李云龙的团,李云龙刚任新一团团长时,新一团人少枪少,步枪膛线都磨平了,找旅长要枪,旅长说:

“你看我的脑袋能换几条枪砍了去换枪吧!我有枪还要你当团长?没枪自已搞枪!”

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